• עקבו אחרינו בטוויטר וברשתות חברותיות כדי להתעדכן בשינויים, אם האתר לא זמין, תקלות ועוד: טוויטר
  • שימו לב, אפשר כעת לתרום זוזין רק מ500 זוזין, ויש עמלה של 10% על הצד התורם בעת התרומה, אז עדיף להרוויח לבד בלי להסתמך על תרומות.
    שקל אחד שווה ל100 זוזים בחנות.

    אשכול אחד - 10 זוזין
    הודעה אחת שכתבת - 5 זוזין
    הודעה אחת שכתבו לך באשכול שלך - 1 זוזין
    נקודות פגות לאחר שבוע.

ההתגברות שלי על הכוח המדמה והשגה של חוכמה מופשטת

blackarch

מתחיל
פרימיום
ספט׳ 7, 2026
801
120
1
Zuzin
1,835
בזמן האחרון ההבנה המתמטית, לוגית והפיזיקלית שלי מתחילה להשתמש פחות בדמיון כחלק מתהליך שהתחיל כבר בלימודים. כבר לא צריך לדמיין דברים ומבין אותם כאובייקט מופשט עם הבנה של הכרח, סיבה והכללה.

בוקטורים למשל אני עם הזמן פחות צריך לדמיין מימדים ויכול להסיק גם עם dim גדול מ4. אפילו הזמן שהוא המעמד הרביעי הופך לפחות משמעותי והכללתי אותו לעוד מימדים. כל זה כמעט בלי דמיון שהלך ונחלש עם הזמן.

גם הנוסחאות פחות צריכות עכשיו דמיון ממה שהיה פעם. עדיין הכוח המדמה חלק מתהליך הלמידה כי אי אפשר באמת לוותר עליו כי האדם הוא גם חומר ולא רק צורה של שכל מופשט.

כשלמדתי הרבה פעמים המרצים אמרו פחות לדמיין ויותר ללכת עם ההגדרות, הנוסחאות אחרי הבנה למה זה צריך להיות ככה ולא לדמיין איך דברים קורים. כשנתתי פחות מקום לדמיון זה עבד יותר טוב בהרבה מקרים.


בדת ההלניסטית של ימי הביניים יש את התפיסה היוונית שהדמיון הוא כוח קיים אבל יכול להטעות, לפגוע ולהפיל את האדם אבל גם הכרחי לפעילות שלו וכל למידה מתחילה עם דמיון עד שהופכת לחוכמה מופשטת שזה גם המטרה והתכלית הסופית
 
  • אהבתי
סימוני אימוג׳י: אללה הוא עכבר, איש ו-Baboon
בזמן האחרון ההבנה המתמטית, לוגית והפיזיקלית שלי מתחילה להשתמש פחות בדמיון כחלק מתהליך שהתחיל כבר בלימודים. כבר לא צריך לדמיין דברים ומבין אותם כאובייקט מופשט עם הבנה של הכרח, סיבה והכללה.

בוקטורים למשל אני עם הזמן פחות צריך לדמיין מימדים ויכול להסיק גם עם dim גדול מ4. אפילו הזמן שהוא המעמד הרביעי הופך לפחות משמעותי והכללתי אותו לעוד מימדים. כל זה כמעט בלי דמיון שהלך ונחלש עם הזמן.

גם הנוסחאות פחות צריכות עכשיו דמיון ממה שהיה פעם. עדיין הכוח המדמה חלק מתהליך הלמידה כי אי אפשר באמת לוותר עליו כי האדם הוא גם חומר ולא רק צורה של שכל מופשט.

כשלמדתי הרבה פעמים המרצים אמרו פחות לדמיין ויותר ללכת עם ההגדרות, הנוסחאות אחרי הבנה למה זה צריך להיות ככה ולא לדמיין איך דברים קורים. כשנתתי פחות מקום לדמיון זה עבד יותר טוב בהרבה מקרים.


בדת ההלניסטית של ימי הביניים יש את התפיסה היוונית שהדמיון הוא כוח קיים אבל יכול להטעות, לפגוע ולהפיל את האדם אבל גם הכרחי לפעילות שלו וכל למידה מתחילה עם דמיון עד שהופכת לחוכמה מופשטת שזה גם המטרה והתכלית הסופית


עלה והצלח יאמניה. מי יתן שכולנו נזכה למדרגת השכל הפועל בסיעתא דשמיא.

יש דיון נרחב על המשכיל באתיקה הניקומאכית לאריסטו
הנה audio book מלא בתרגום לאנגלית של ספרי צ'יל

ממליץ להאזין. הוא מתחיל לדבר על המידה הטובה של האינטלקט 04:47:02 , אשים טיימסטמפ



"פעילותו של השכל, בהיותה עיונית, חזקה עליה שהיא מעולה מצד אותה שקידה של כובד ראש המושקעת בה, ושאין היא שואפת לכל תכלית הנבדלת ממנה עצמה, ושהיא כוללת בקרבה הנאה מושלמת ומיוחדת רק לה, אשר יש בה כדי להגביר פעילות זו; ואם מתברר שלפעילות זו מתייחדים גם ההסתפקות במה שיש בה, וגם הפנאי והשלווה (במידה שאפשר לאדם לחיות בשלווה), וגם כל שאר התכונות שנוהגים לייחס אותן לאיש רב־אושר – אזי תהיה פעילות זו אושרו המושלם של בן־אדם, בתנאי שתזכה גם לאורך ימים מושלמים; שבכל מרכיבי האושר אין שום דבר שאיננו מושלם [...] וזהו, אפוא, לגבי האדם אורח החיים שלפי השכל, באשר השכל – יותר מכל דבר אחר – הריהו האדם עצמו. מכאן שאורח חיים זה הריהו גם המאושר מכל." (אריסטו, "האתיקה הניקומאכית", ספר י, פרק ז, עמ' 1177ב-1178א בעימוד העולמי ועמוד 258 בתרגומו של יוסף ג. ליבס [אתיקה: מהדורת ניקומאכוס, הוצאת שוקן, תשמ"ה-1985])



"והוא, שישים האדם תכלית כוחו השכלי – להשיג המושכלות... ויהיה משתדל לפי כוחו לדעת את הדברים על אמיתתם... ויהיה כיוונו בכל מה שיעשה: בריאות גופו ותיקון מידותיו, כדי שיישארו כוחות נפשו שלמים ללא מונע, לעסוק בחוכמה ובמושכלות." (רמב"ם, "שמונה פרקים", פרק ה [בהוצאת כוחות הנפש כולם אל תכלית אחת], מתוך פירוש המשניות לרמב"ם)
 
נערך לאחרונה:
  • אהבתי
סימוני אימוג׳י: blackarch
פיזיקה כמו שאני מכיר אותה זה בעיקרון מדע שמערב הרבה אינטואיציה, מצריך חשיבה בדימויים.

כן יש הרבה ניסויים מחשבתיים וצריך לדמיין סיטואציות, אבל בסוף הכל הופך לנוסחאות ואובייקטים מופשטים וכל ההתייחסות היא דרך הנוסחאות ומשם מסיקים דברים.
יש גם הבדל של ניסויים ותצפיות שמבדילים את זה מהתפיסה הרציונליסטית/אריסטוטלית.
זה חלק מתהליך הלמידה שמתחילה עם דימוי התמונה, הפיכה, תנועה במרחב וסיטואציות אבל אז יש את ההכללה והבנה של סיבתיות והכרח שמתפתח לאובייקט מופשט שגם מתחיל להיות מופשט לא רק מהדמיון גם מהדרכים שמתארים אותו (לשיטות כמו של אריסטו שגם המספר לא קיים במציאות).

חיות גם משתמשות בכוח המדמה אבל לא יכולות לקלוט את את הצורות ולהסיק כי אין להם את השכל שהוא גם הצלם של אלוהים שהוא שכל שחושב את עצמו.

הכוח המדמה גם נוצר בגלל שפע מהשכל הפועל ואחראי לכמה תופעות. אבל יש הבדל בין רוב האנשים מאסטרולוגים, רוב הרבנים, החרדים ודתיים שחלק גולשים בפורום, אסטרולוגים, מחוקקים חוקים ומנהיגי מדינות שכל היכולת שלהם זה הדמיון בגלל שלא הכינו את השכל שלהם לחכמי העיון שקולטים שכל מופשט.
דמיון שמעוצב לפי השכל זה נבואה. אם פיזיקאי עושה תהליך דומה זה הדבר שהכי קרוב לנבואה חחחחח אבל כאן התהליך הפוך ובגלל זה זה יותר דומה ללמידה
 
  • אהבתי
סימוני אימוג׳י: אללה הוא עכבר ו-איש
כן יש הרבה ניסויים מחשבתיים וצריך לדמיין סיטואציות, אבל בסוף הכל הופך לנוסחאות ואובייקטים מופשטים וכל ההתייחסות היא דרך הנוסחאות ומשם מסיקים דברים.
יש גם הבדל של ניסויים ותצפיות שמבדילים את זה מהתפיסה הרציונליסטית/אריסטוטלית.
זה חלק מתהליך הלמידה שמתחילה עם דימוי התמונה, הפיכה, תנועה במרחב וסיטואציות אבל אז יש את ההכללה והבנה של סיבתיות והכרח שמתפתח לאובייקט מופשט שגם מתחיל להיות מופשט לא רק מהדמיון גם מהדרכים שמתארים אותו (לשיטות כמו של אריסטו שגם המספר לא קיים במציאות).

חיות גם משתמשות בכוח המדמה אבל לא יכולות לקלוט את את הצורות ולהסיק כי אין להם את השכל שהוא גם הצלם של אלוהים שהוא שכל שחושב את עצמו.

הכוח המדמה גם נוצר בגלל שפע מהשכל הפועל ואחראי לכמה תופעות. אבל יש הבדל בין רוב האנשים מאסטרולוגים, רוב הרבנים, החרדים ודתיים שחלק גולשים בפורום, אסטרולוגים, מחוקקים חוקים ומנהיגי מדינות שכל היכולת שלהם זה הדמיון בגלל שלא הכינו את השכל שלהם לחכמי העיון שקולטים שכל מופשט.
דמיון שמעוצב לפי השכל זה נבואה. אם פיזיקאי עושה תהליך דומה זה הדבר שהכי קרוב לנבואה חחחחח אבל כאן התהליך הפוך ובגלל זה זה יותר דומה ללמידה
מעניין.

דרך אגב

דעתו של אריסטו אריסטו בנושא מתמטיקה מזכירה פיקציונליזם

מעולם לא הבנתי למה זה לא מושמע בפילוסופיא של המתמטיקה כחלופה לפלטוניזם.

 
זאת לא נראת כמו מתחרה הכי טבעית שיש?

Fictionalism דומה אבל לא בדיוק.

פיקציונליזם לוקח הנחות יסוד אפלטוניות ואז משנה את המסקנות כך שיתאימו למסגרת נומנליסטית... אבל למה לא פשוט לצאת מנקודת הנחה אריסטוטלית מלכתחילה (כמו בדיכוטומיה היסטורית בין אידיאליזם לריאליזם)
'Aristotelianism' משהו?
 
בפילוסופיה אריסטוטלית, ריאליזם של המתמטיקה, בו המבנה המתמטי לא קיים כישות עצמאית. הוא תוצר של הפשטה, כאשר השכל מחלץ מן הדברים המוחשיים תכונות מסוימות.

למשל, בגיאומטריה: קו, נקודה או מעגל, אותן הפשטות של התכונות, כך שנוצר בראשנו דימוי מופשט, שאינו "דבר" שקיים בדיוק בעולם הממשי הסופי, אלא מעין הפשטה מן תכונה המצויה בחומר. אליבא דאריסטו, המתמטיקה משמשת לגילוי תכונות על ישים פיזיקליים; מצד שני, זה לא מטריא. וגם לא תוצר של פיקציה מושגית נטו.
המושג של אינסוף נתפש במקרה הזה כפונציאל, לא במובן אקטואלי.

במובן זה, המבנה הגיאומטרי עצמו הוא רק כלי מופשט שנוצר מרצון להתקרב לצורות המופשטת שלה החומר, אבל לא ישות עצמאית הקיימת בשלמותה, בנפרד מן המציאות המוחשית. כמו אצל אידיאליזמוס.

פילוסוף שלא אנקוב בשמו (הנאצי שר"י), בעל ערגה לאריסטו, מכנה זאת "אונטולוגיה רטורית" בחדות, מלשון שפת דיבור. הבחנה שנונה משהו.

אשמח לשמוע את דעתך. אם יש לך השגה, אז אתה מוזמן להביא אותה כמובן.
 
נערך לאחרונה:
אשמח לשמוע את דעתך. אם יש לך השגה, אז אתה מוזמן להביא אותה כמובן.
בקיצור אריסטו באפיסטמולוגיה שלו מסווג את המתמטיקה בתור מדע עיוני שנועד לפשט את התכונות הכמותיות והצורניות מן החומר. אפשי להבין מפה את המוגבלות של הרעיון, נכון לעכשיו, בהשוואה לימים עברו.

המתמטיקה מזמן עברה כל גבול דמיוני. מרחבים בעלי ממדים גבוהים, אינסופים בעוצמות שונות, מבנים מופשטים שאינם ניתנים להמחשה, וישויות מתמטיות שכל קשר ביניהן למציאות מקרי בהחלט. המתמטיקה כבר אינה תלויה ביכולת שלנו להתאים אותה לתמונת המציאות, אלא ביחסים הנגזרים מאקסיומות במערכת, יישום זה רק בונוס

פילוסוף שלא אנקוב בשמו (הנאצי שר"י), בעל ערגה לאריסטו, מכנה זאת "אונטולוגיה רטורית" בחדות, מלשון שפה. הבחנה שנונה משהו.

יש כאן גם קריאה מעניינת יותר של המהלך הזה אצל היידגר. בהרצאות שלו משנת 1924 הוא קורא את הרטוריקה של אריסטו כמעין הרמנויטיקה של היומיום, כלומר כניסיון להבין את אותו רקע שכבר טעון במשמעות ובתוכו האדם חושב, מדבר ופועל. הרטוריקה במובן הזה אינה מגיעה רק אחרי שכבר הבנו את העולם ואז מנסה לשכנע מישהו אחר לגבי מה שהבנו, אלא נוגעת לאופן שבו העולם כבר נעשה מובן עבורנו בתוך החיים המשותפים.

וזה די מתחבר באופן ישיר למה שנאמר קודם על המתמטיקה. אריסטו שואל כיצד השכל יכול להפשיט מתוך הדברים המוחשיים תכונות מסוימות ולהפוך אותן למושא עיון, ואילו היידגר כאילו הולך צעד אחד אחורה ושואל כיצד הדברים בכלל נעשים מובנים לנו מלכתחילה, עוד לפני שאנחנו מתחילים להפשיט מהם תכונות ולבנות עליהם מושגים. במובן הזה, הרטוריקה נמצאת לא רק בשפה שבה אנחנו מתארים את המציאות, אלא בתנאים שבתוכם המציאות עצמה כבר מופיעה בפנינו כבעלת משמעות.
 
נערך לאחרונה:
דרך אגב, אצל היידגר הרטוריקה היא לא רק עניין של שכנוע. היא קשורה לאופן שבו האדם בכלל מבין את העולם. הרי לפני שאני מנסה לשכנע מישהו בטיעון מסוים, אני כבר נמצא בתוך עולם, מדבר בשפה מסוימת ומבין דברים דרך אנשים אחרים. אני לא מגיע למציאות מוואקום מאופס, אלא כבר נמצא בתוכה עם הנחות, דעות ואופני הבנה מסוימים.

וזה גם מה שמעניין בקריאה של היידגר באריסטו, במיוחד בהרצאות משנת 1924. הוא לא חוזר לרטוריקה האריסטוטלית רק כדי להבין איך בונים נאום משכנע, אלא כדי להבין משהו עמוק יותר על האופן שבו האדם נמצא בעולם ומגלה אותו. במובן הזה, הרטוריקה נעשית אצלו כמעט הרמנויטיקה של היומיומי, כלומר ניסיון להבין את תמונת הרקע שבתוכו האדם כבר חושב, מדבר ופועל.

ה-Logos, למשל, הוא לא רק לוגיקה או הסקה מופשטת. הוא גם דיבור, Rede. דרך הדיבור בני אדם משתפים עולם, מבטאים את הדאגות שלהם ונותנים משמעות לדברים. זה לא דיבור שמגיע רק אחרי שכבר הבנו את המציאות, אלא משהו שדרכו המציאות עצמה נעשית מובנת לנו.

אצל אריסטו זה די מתחבר לכך שהרטוריקה עוסקת בעניינים המשתנים של החיים ולא בדברים הכרחיים כמו המתמטיקה. האדם צריך לשקול, לדון ולשפוט, ולכן ה-Logos הרטורי הוא לא רק מבנה של טיעון, אלא דיבור היומיומי של בני אדם שחיים יחד וצריכים להבין איך לפעול במצבים מסוימים.

גם ה-Pathos מקבל אצל היידגר משמעות אחרת. הוא לא סתם רגש לא רציונלי שמפריע לשכל, אלא קשור למצבי הרוח שדרכם האדם פוגש את העולם. כשאני מפחד ממשהו, הדבר עצמו מופיע בפניי בצורה שונה מאשר במצב שבו אני לא מפחד ממנו. הפחד לא מתווסף להבנה רק אחרי שהיא כבר קיימת, אלא משפיע על האופן שבו הדבר מובן לי מלכתחילה.

וזה מעניין ביחס לאריסטו, כי גם אצלו הפאתוס קשור לשינוי בשיפוט. הרגש הוא לא רק משהו שנמצא בצד, בזמן שהשכל עובד באופן נפרד. הוא יכול לשנות את הדרך שבה האדם שופט את המצב בלחץ ואת האופן שבו הדברים נראים לו.

גם ה-Doxa, ר"ל הדעות וההבנות המשותפות, חשובה כאן. האדם הרי לא מתחיל לחשוב מאפס. הוא נולד לתוך עולם שכבר יש בו שפה, מוסכמות, דעות ודברים שאנשים רגילים לומר. הרבה ממה שאנחנו חושבים מגיע מתוך העולם הזה, גם אם אנחנו לא תמיד שמים לב לזה.

לכן הקשר ל"היות עם אחרים" ול-Gerede אצל היידגר די ברור. האדם תמיד כבר נמצא בתוך דיבור של אחרים ובתוך הבנות שהיו קיימות לפניו. הוא משתמש במילים ובמושגים שכבר קיבל, ולפעמים פשוט חוזר על מה שכבר נאמר. זה לא מצב שבו האדם עומד מחוץ לעולם ומרכיב אותו באופן תיאורטי.

אצל אריסטו, המתמטיקה מאפשרת לשכל להפשיט מן הדברים המוחשיים תכונות מסוימות ולעסוק בהן באופן מופשט. הקו, הנקודה או המספר לא חייבים להיות ישויות עצמאיות שקיימות בעולם בדיוק כפי שאנחנו חושבים עליהן במתמטיקה.

אצל היידגר השאלה הולכת לכיוון אחר, ואולי אפילו קודמת לזה. לא רק איך השכל מפשיט תכונות מן המציאות, אלא איך המציאות בכלל נעשית מובנת עבור האדם. לפני שאני מתחיל להפשיט, למדוד או להגדיר דברים, אני כבר נמצא בעולם מסוים ומתייחס אליו דרך שפה, אנשים והבנות שכבר קיימות.

וזה מעניין מה שנאמר על הרטוריקה לאריסטו. בגלל זה היא לא רק משהו שמוסיפים למציאות אחרי שכבר הבנו אותה, אלא חלק מהאופן שבו הדברים בכלל מקבלים משמעות. האדם מדבר על העולם מתוך היותו כבר בתוך העולם, והדיבור הוא חלק מהאופן שבו הוא מגלה אותו.

דרך אגב, גם הביטוי "אונטולוגיה רטורית" מעניין כאן. כשמדברים על זה אצל היידגר, לא מדובר רק בשאלה איך לשכנע אדם אחר, אלא איך עצם האפשרות של הבנה וגילוי של העולם קשורה לכך שהאדם הוא יצור מדבר שנמצא בתוך עולם משותף.

לכן החזרה של היידגר לאריסטו לא מקרית. הוא מוצא ברטוריקה האריסטוטלית לא רק תורה של נאום, אלא משהו שיכול לעזור להבין איך האדם בכלל חי, מפרש ומגלה את העולם שבו הוא נמצא.

בנושא אחר:
עכשיו מעניין להעיר שלדעת היידגר הפסוקים הלוגיים של ויטנגשטיין הם "משפטים מפחידים". כנראה עיין בטרקטטוס ואמר שמצא את המשפט הראשון, "העולם הוא כל מה שקורה", לדבריו : 'מטריד ומוזר'. שלא נאמר שהוא לא חבר של היודען.
 
נערך לאחרונה: