זה מצחיק שהדתיים חושבים שזה כמו משחק מחשב שאתה צובר נקודות ועובר משימות. הם אפילו לא באמת דתיים בגלל זה. הם צריכים להגיע למצב מסויים ולא לקבל פרסים על עבודה שהם עושים
-
צרו איתנו קשר דרך האימייל: darktalkforum@gmail.com
עקבו אחרינו בטוויטר וברשתות חברותיות כדי להתעדכן בשינויים, אם האתר לא זמין, תקלות ועוד: טוויטר -
יצא עדכון חדש לחוקי האתר: לחצו כאן
דיון שמרתי שבת כל הסופ״ש
- פותח האשכול סוגוי
- תאריך התחלה
זה מצחיק שהדתיים חושבים שזה כמו משחק מחשב שאתה צובר נקודות ועובר משימות. הם אפילו לא באמת דתיים בגלל זה. הם צריכים להגיע למצב מסויים ולא לקבל פרסים על עבודה שהם עושים
ספרדים זה צאצאים של מגורשי ספרד. גם מרוקאים זה ספרדי. לאוו דווקא המוצא זה הדבר היחידי שקובע מי ״ספרדי״, אלא זה עניין הלכתי.
אומרים שהרמב״ם בפועל היה ממש דומר ואמר שאין דבר כזה שכר ועונש והתגלויות נבואיות הן התכנסות של שקלול מסקנות קיומיות של אנשים צדיקים וטהורים למוסריות גבוהה וכל מיני דברים כאלה, לא? פלוס מינוס
לא יצא לי עדיין לקרוא עדיין במלואו מורה נבוכים וספרים דומים, לא יודע עד כמה זה שטויות
מסתמך על מקורות צד שלישי וסיכומים
פשוט תעבור על העיקרי אמונה שקובעים מי בדת ומי החוץ. רוב הדתיים מונותאיסטים רק כמותית שזה חסר משמעות. מונותאיזם זה יותר מרק להאמין באל אחד פחות. במשך שנים לא הבנתי בכלל למה הדתות האלה כל כך מתעקשות על כמה אלים פחות.
כדי להבין בכלל את העיקרים צריך הבנה לפחות בסיסית בפילוסופיה יוונית. רוב הדתיים לא יודעים מה ההבדל בין מחוייב המציאות, אפשרי המציאות, הכרחי מצד סיבתו, ובטח לא את הבעייתיות של אחדות מול ריבוי, הבעיה בריבוי או התניה באל, מה זה אינסוף מטאפיזי, מה הבעיה בשיוך תכונות לאלוהים, מה הבעיה בשינוי או תהליכים באל ואפילו מאמינים בבריאה ex nihilio שהיא כפירה.
הם כופרים כאן ב2 העיקרים הראשונים והחשובים ביותר שעליהם הדת מתבססת.
כל סטיה שם משאירה אותם בחוץ וגם כל המצוות שלהם לא באמת תורמות להם כאן
אפילו מבחינת המצוות המעשיות הם הפכו את זה לעבודת אלילים והמצוות רק פוגעות בהם, מחזקות תכונות אליליות, דמיונות וחוסר איזון נפשי למרות שנועדו לאזן את הנפש למידה האמצעית ולמצב של הומוסטאזיס נפשי ולהכין אותם לתכלית של עיסוק בחוכמה.
בפועל הם הפכו לכת של פסיכים שיותר גרועים מהרבה עובדי אלילים אמיתיים
לא בדיוק. שכר ועונש אמיתי אין. וזה לא רק לפי הרמבם. אלוהים לא שופט אף אחד ולא מתעסק במה אתה עושה. יש תכלית של האדם של לממש את השכל הפוטנציאלי ולהשיג קיום גבוה יותר. וזה העולם הבא. וזה מצב לא שכר על עבודה שאדם עושה. ויש לזה השלכות.
לפי הרמבם גם אמונה באלוהים שופט זה כפירה.
זה מבוסס על פרשנים של אריסטו מאלכסנדר מאפרודיסיאס דרך פילוסופים מוסלמים שבה איתם במגע.
גם לפי התפיסה הניאופלטונית זה ככה רק שיש הבדל גדול במטאפיזיקה, במשמעות של למידה והשגת חוכמה, במבנה הנפש. אבל גם שם השגת חוכמה זה הדרך היחידה לעולם הבא. גם השפה יותר מיסטית ומשלית עם הרבה דימויים ותיקונים של הנפש ואפילו המציאות.
אי אפשר להבין את התפיסות האלה גם בלי ללמוד פילוסופיה יוונית
יש גם הרבה השלכות בהרבה שאלות גם מעבר לתחום הזה בין האריסטוטלים לניאופלטונים.
אחד ההשלכות זה שיוך מספרים לדברים. לניאופלטוניסטים זה יותר קל.
הרמבם היה צריך להוסיף הסבר אין ייתכן שיש 10 שכלים נבדלים כי מספר רק מייצג מניה
אחד ההשלכות זה שיוך מספרים לדברים. לניאופלטוניסטים זה יותר קל.
הרמבם היה צריך להוסיף הסבר אין ייתכן שיש 10 שכלים נבדלים כי מספר רק מייצג מניה
אולי אני צריך ללמוד פילוסופיה יוונית.
עברתי מספיק חרא שהתחלתי להרגיש שלא יזיק ללמוד פילוסופיה, פעם הייתי בז לזה.
צריך לראות מאיפה להתחיל.
במקרה של הדתות הכי חשובים זה פלוטינוס ופרשני אריסטו. בלי זה אי אפשר להבין בכלל את התפיסות של הדתות. כל אחד אבל זה זרם אחר.
המושגים שונים, ההנחות שונות, ההסברים שונים.
יש גם פילוסופיה פרה סוקרטית שגם יכולה לעזור אבל הרבה פחות רלוונטית כאן.
מה שכן הפילוסופיה יותר עקבית ופחות מיסטית במבנה שלה מהתיאולוגיה הדתית למרות שבימי הביניים לא באמת הייתה הפרדה ביניהם. גם המדע לא היה מופרד.
אני שואל כי זה מפחיד לחשוב שאולי לתקופה הייתי משוכנע בדעות שהן כפירה
אבל אני בספק שיש כופרים (גמורים) בימינו
אבל אני בספק שיש כופרים (גמורים) בימינו
בלי טלפון בלי להדליק אור בלי לחמם מים בתמי 4? כלום? אורגינל? מיחם+פלטה?
לא. אצלו הבריאה הייתה חידוש העולם על ידי רצון כל רגע ורגע. אבל גם אלוהים לא באמת יכול לשנות את דעתו כי חסר הליך ולא מותנה. הגעתי למסקנה שאצלו גם יש דטרמיניזם אבל זה כבר נושא אחר.
איבן סינא כנראה אימץ צורה של האצלה כשדיבר על 10 שכלים ונביעה של שכל משכל גבוה יותר. הרמב"ם נזהר לא להגיע להאצלה.
באריסטוטליזם טהור אין האצלה והעולם הוא יותר מערכת של סיבות ותוצאות ותנועה מהכוח/דינמיס אל הפועל/אנרגיה.
גם הקיום של דברים זה לא מעולם אידיאות שקיימות בשכל, זה חומר וצורה וגם יחסים. אין כאן מקום להאצלה אמיתית גם לפי איבן סינא
גם היום יש השלכות לזה. עד היום רוב הדוקטורים הם phd שזה דוקטור לפילוסופיה